洋楽

ジョン・ボーナムはミュージシャンとも呼べない

1: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:46:40.95 ID:G1noFg3l
そうなん?

ジンジャー・ベイカー、「ジョン・ボーナムはミュージシャンとも呼べない」とツェッペリンを酷評
https://nme-jp.com/news/156/

引用元: ・ジョン・ボーナムはミュージシャンとも呼べない

27: ドレミファ名無シド 2020/11/27(金) 05:04:10.86 ID:Z0w+Wg+j
>>1
クリームのジンジャー・ベイカー、ストーンズは下手過ぎて近寄りたくもないと語る
https://rockinon.com/news/detail/90616
2: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:51:35.04 ID:V82I3zkx
ドラマーとしては下手だよ
リズムもメチャクチャだし引き出しも少ない
でもそこが魅力でもある
3: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:55:26.89 ID:V82I3zkx
まあそもそも上手ければ良いってもんではないからな
4: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:58:24.76 ID:G1noFg3l
過大評価ドラマートップ10

Top 10 Most Overrated Drummers of All-Time
https://cygnusstudios.blog/2019/09/02/top-10-most-overrated-drummers-of-all-time/

5: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:58:35.26 ID:G1noFg3l
Tommy Lee (Motley Crue)
6: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:58:46.56 ID:G1noFg3l
Peter Criss (KISS)
7: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:58:58.87 ID:G1noFg3l
Stewart Copeland (The Police, et al.)
54: ドレミファ名無シド 2021/02/13(土) 16:41:39.49 ID:B4sp6hBH
>>7
やっぱりこの人がベストだろ。
あのドラミングがあってこそのポリスだからなぁ。
8: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:59:10.48 ID:G1noFg3l
Mick Fleetwood (Fleetwood Mac)
9: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:59:20.36 ID:G1noFg3l
Nick Mason (Pink Floyd)
10: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:59:32.67 ID:G1noFg3l
Ginger Baker (Cream, et al.)
11: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:59:44.69 ID:G1noFg3l
Charlie Watts (The Rolling Stones)
12: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 02:59:54.31 ID:G1noFg3l
Lars Ulrich (Metallica)
13: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:00:06.76 ID:G1noFg3l
Phil Collins (Genesis, and solo)
14: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:00:19.56 ID:G1noFg3l
Ringo Starr (The Beatles)
15: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:01:02.21 ID:G1noFg3l
Most Overrated Drummers Of All Time
https://en.beatit.tv/most-overrated-drummers-of-all-time/
16: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:01:16.15 ID:G1noFg3l
Questlove
17: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:01:27.44 ID:G1noFg3l
Max Weinberg
18: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:01:35.77 ID:G1noFg3l
Steve Gadd
19: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:01:45.82 ID:G1noFg3l
Matt Cameron
20: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:02:19.18 ID:G1noFg3l
Ginger Baker
Tommy Lee
Hal Blaine
Keith Moon
Charlie Watts
Lars Ulrich
21: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 03:09:42.97 ID:a0VErhDF
そのソースならもっとメタルを煽るだろ
22: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 04:37:35.18 ID:NtGH9J2W
キースリチャーズもボンゾのドラムはうるさいだけだと言ってたな
50: ドレミファ名無シド 2021/01/21(木) 21:10:24.99 ID:WLKU1xoJ
>>22
キースはギター下手じゃん
23: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 09:01:10.36 ID:MBzhGaJ8
だけどボンゾは客を呼べるよね
24: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 17:19:34.39 ID:+VpImXGo
クリームのメンバーは3人とも、クリームがハードロック、メタルの元祖みたいに言われるのを嫌がってたからな
ジェフベックは自分がメタルの元祖みたいに言われるのは、多分そうなんだろうな、みたいな認識で、ヘビメタのボーカルはみんなロッド・スチュワートの真似、みたいなことも言ってた
25: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 21:28:09.25 ID:0dLW9Mbv
>>24
ロバートプラントならともかくロッドスチュワートはメタルとは違うと思うがな
26: ドレミファ名無シド 2020/11/15(日) 23:31:50.79 ID:+VpImXGo
>>25
まあジェフベックグループの頃のロッドが、ハイトーンでシャウトするっていうメタルボーカルの雛形になったっていうのもわからなくもない
本当の元祖はロバート・プラントだろうけど、ジェフに言わせればツェッペリンは、ジェフベックグループのパクリ、だからなw
40: ドレミファ名無シド 2021/01/17(日) 23:26:55.60 ID:umtvDzrQ
>>25
こういうの聴くとジェフベックの言わんとすることもわかる
https://www.youtube.com/watch?v=_CpV_4e2obA
28: ドレミファ名無シド 2020/11/27(金) 06:30:32.37 ID:eXQyBCg3
Zepはペイジとボンゾの掛け合い漫才とペイジの作曲編曲力が売り
29: ドレミファ名無シド 2020/11/27(金) 13:18:23.17 ID:MwqEQk9b
2つのソースに共通しているドラマーは過大評価率が高いんだろうな
先のソースのフィルコリンズとスチュアートコープランドの評価がいまいち意味不明
要するに評者はジェネシスとポリスが嫌いなんだろうな
30: ドレミファ名無シド 2020/11/27(金) 14:41:56.05 ID:8ThbcAA1
https://www.youtube.com/watch?v=6g1DDiLyQZk

これは知らんかったけど、ボンゾって意外とポール・マッカートニーとやってるんやな
31: ドレミファ名無シド 2020/11/28(土) 18:59:59.36 ID:N/9RdEPu
ガッドとハルブレインが過大評価ってのも僻みを感じる
36: ドレミファ名無シド 2021/01/14(木) 13:14:21.39 ID:ktmdB+l/
>>31
ガッドは4ビートが駄目ってよく言われるね
38: ドレミファ名無シド 2021/01/15(金) 20:07:53.98 ID:cK/HvFqY
>>36
4ビートしか叩けないドラマーにとっちゃそこそか叩くとこが
無いんでしょ
数々のセッションでの名演は今でもやっぱりレジェンドだし
同じジャズをベースにしたロックドラマーのベイカーがボンゾを
自分とプレースタイルが違うからと言って叩くのとは
また意味合いが違う
32: ドレミファ名無シド 2020/11/29(日) 21:58:02.12 ID:6UzmuE0N
基本ジンジャー・ベイカーとジャック・ブルースは、他のミュージシャンのことボロカスだか
らな
クラプトンも結構辛口だけど、クラプトンは誰々が好き、とも言うからな
33: ドレミファ名無シド 2020/12/10(木) 15:41:37.84 ID:YwfOiHyQ
【音楽】「今世界で一番のロックドラマーTOP10」英MusicRadarが読者投票結果発表 1位は デフ・レパードのリック・アレン [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607577582/
34: ドレミファ名無シド 2020/12/10(木) 16:10:16.58 ID:L1w8FStz
ドラムだけの人ってミュージシャンと言うより土方だわ
35: ドレミファ名無シド 2020/12/10(木) 19:12:51.03 ID:/EWRcede
>>34
この板で例えるなら三角(パラ公)だな

あいつクラシックギターをケツ割ってやんの
「指が短いから」だってよwwwwww

37: ドレミファ名無シド 2021/01/15(金) 12:57:04.73 ID:ov4GZadE
ロックドラマーのアイコンって感じの人だな
レコード会社重役の高級車を叩き潰したりなw
破天荒さはキースムーンとどっこい
39: ドレミファ名無シド 2021/01/17(日) 22:59:01.91 ID:PWWiYRI7
ドラムソロはジンジャーの勝ちだとは思うけど

https://www.youtube.com/watch?v=s1VNOw1JASM

ドラムソロ以外ではボンゾの方が断然魅力的だと思うわ

41: ドレミファ名無シド 2021/01/17(日) 23:55:44.74 ID:umtvDzrQ
でも第一期ジェフベックグループがメタルの元祖だとしても
メタルそのものの範疇に入れにくいのは、やっぱりドラムやよな
ミック・ウォーラーのドラムは好きやけど、メタルって感じではない
第二期はドラムがコージー・パウエルやけど、そもそも第二期は黒人音楽色が強くてサウンド自体が全然メタルじゃない
BBAはカーマイン・アピスのドラムだしサウンドはハードだけど、如何せんボーカルが弱いし

そう思うとやっぱりヘヴィなドラム、ハイトーンボーカルがメタルには不可欠というわけで、やっぱりZEPが元祖になってくるんやな

42: ドレミファ名無シド 2021/01/18(月) 10:13:06.02 ID:D/2eGlPP
ポール・マッカートニー、これまで会った人たちの中で最もクールな2人は──

の記事から

>また、ポールは最近、別のインタビュー(SiriusXMの『The Howard Stern Show』)で、彼が思う史上最高のドラマーとして、1位にリンゴ・スター、2位にレッド・ツェッペリンのジョン・ボーナム、3位にザ・フーのキース・ムーンを挙げている。

ジンジャーベイカーよりも音楽のセンスが遥かに高いポールマッカートニーが高く評価しているジョンボーナム。

55: ドレミファ名無シド 2021/03/18(木) 18:00:46.22 ID:LGp87V1F
>>42
上手い下手じゃないのよ

独自の「世界観」を持っているミュージシャンだからこそ
数多くのリスナー、プレイヤーの心に響くのよ

43: ドレミファ名無シド 2021/01/18(月) 10:14:56.60 ID:D/2eGlPP
あとロバートプラントはツェッペリンがヘビーメタルバンドと言われることに嫌悪感を示していたはず。

ディープパープルやブラックサバスと同一視されるのを嫌ってた。

ツェッペリンはもっと幅広い要素のあるバンドなんだと。

44: ドレミファ名無シド 2021/01/18(月) 11:35:40.07 ID:4hFEx2HH
>>43
それはプラントだけじゃなくジョンジーも言ってたな
ヘビィメタルバンドはツェッペリンのハードな部分だけ真似るから、出来の悪いイミテーションに成り下がるんだ、とか
プラントはそれでデヴィッド・カバーデイルを馬鹿にしてたし
45: ドレミファ名無シド 2021/01/18(月) 12:14:11.57 ID:7Q0l8v0Q
スラッシュは一緒にバンドやるなら
ドラマーは絶対ジョンボーナムだと
雑誌のインタビューでコメントしていた
46: ドレミファ名無シド 2021/01/19(火) 21:29:24.08 ID:4H0sww43
デイヴ・グロール、レッド・ツェッペリンのジョン・ボーナムについて語る 夢中になりすぎてタトゥーを入れる
http://amass.jp/143505/
47: ドレミファ名無シド 2021/01/20(水) 10:49:07.92 ID:hT4aeKZw
これを聴いとけ
この突進感は他だとトニーウィリアムスしか出せない
https://youtu.be/3W6gmZ-CY6A
49: ドレミファ名無シド 2021/01/20(水) 17:52:53.71 ID:M7H1Thdz
>>47
なんだこれすげえな
48: ドレミファ名無シド 2021/01/20(水) 17:18:42.08 ID:bHK1vOu1
丸はミュージシャンとも呼べない
誰も呼んでないけど
51: ドレミファ名無シド 2021/01/29(金) 15:44:47.91 ID:3+hSaUnm
チャーリー・ワッツがスネア叩く際にハイハット叩かないのって、ドラマーの眼から見たらどうなの?
俺は気にしたことないけど、気になる人はすごい気になるらしいけど
山下達郎もアレは嫌いって言ってたし
52: ドレミファ名無シド 2021/01/29(金) 17:52:18.98 ID:TRNEA2Eb
スネア叩く時のハイハット抜きは、昔から色んな人がやっているから、
特には気にならない。
53: ドレミファ名無シド 2021/01/29(金) 18:21:20.74 ID:8PHa7rYX
リンゴスターのハイハット水平打ちの方が気になる
56: ドレミファ名無シド 2021/03/20(土) 22:09:12.96 ID:YhJcR/9d
それな
57: ドレミファ名無シド 2021/03/20(土) 23:00:34.72 ID:csRDOBpo
飾りじゃないのよ涙は
58: ドレミファ名無シド 2021/03/21(日) 14:25:08.90 ID:yODo6DrO
おい!ポール!イマジンフォーザピーポーしてるのか?
59: ドレミファ名無シド 2021/04/14(水) 03:02:28.34 ID:1w7F2GaI
https://www.youtube.com/watch?v=s0WBsBkWYiI

丸はミュージシャンとも呼べない
誰も呼んでないけど
60: ドレミファ名無シド 2021/04/15(木) 00:25:36.56 ID:CrTS+V7g
ボーナム死後 ジョンジーがドラムやって
丸がベースで電撃加入してたらZEPは存続していたわ
61: ドレミファ名無シド 2021/04/16(金) 13:40:22.95 ID:fLM46GoU
丸は海外なら評価された
62: ドレミファ名無シド 2021/04/20(火) 17:47:20.45 ID:FoU6fG9c
丸のおかげで北海道のドンバ偏差値が爆上がり
63: ドレミファ名無シド 2021/04/27(火) 20:38:14.48 ID:0ORZmTbB
ーボーナムとキース・ムーンの両方と非常に親しかったというのは面白いですよね。特に問題児だったのはどちらですか?

リンゴ:いや、2人とも問題児だった。
俺が70年代にここに住み始めたとき、ジョン・ボーナムは(レッド・ツェッペリンが)LAに来るたび、「リンゴの家まで行って、奴を捕まえてプールに放り込んでやろう」と企んで、実際その通りにした。昼間だろうと夜中だろうと関係なく、俺をプールに放り込んだもんさ。

キースは人間として素晴らしい奴だった。だが俺たちみんな薬物にはまってて、彼もそうだった。うちの子供たちからは「キースおじさん」と呼ばれていて、一時はうちで暮らしたこともある。
あの2人のせいでドラマーは評判が悪いんだ――ドラマー連中はみな頭がイカれてるってね! 世の中にはイカれてないドラマーも大勢いるが、あの2人は俺の友人だった。

ーキース・ムーンがしょっちゅうあなたのお子さんにプレゼントを買っていたという逸話があります。ただし、実際にお金を払っていたのは彼ではなかったんですよね。

リンゴ:彼がジュークボックスをもって家に来たことがあって、「ワォ、キースありがとう、こいつは本当にすごい」とみんなで喜んだ。で、勘定を払ったのは俺。
ある年のクリスマスにはサンタの格好をして、雪の女王に扮したガールフレンドと一緒にプレゼントを持ってきた。でも支払いは俺!
しまいにはキースにこう言ってやったよ、「頼む、もうプレゼントはいらん、俺はもう払えない!」ってね。

https://rollingstonejapan.com/articles/detail/34257/3/1/1

ジョンボーナムとキースムーンはその性格も破天荒であったようだ

64: ドレミファ名無シド 2021/04/27(火) 20:43:29.25 ID:P4aV1Of2
ボンゾもキースも問題児だけど、ちょっとベクトルは違う気もする
ボンゾは粗暴って感じでキースは頭のネジが外れてる感じ
65: ドレミファ名無シド 2021/05/14(金) 14:31:52.96 ID:QCXgi9DO
カリスマなんだな
スティックのブランドとかあるし
66: ドレミファ名無シド 2021/05/14(金) 17:46:13.30 ID:yArERoPb
ロックと言う新しい音楽ビジネスが始まった時代だもんな
決まりもないしマウント合戦だったんだな
67: ドレミファ名無シド 2021/05/14(金) 18:51:08.18 ID:v/8HbFey
まあボンゾは神だったから。
68: ドレミファ名無シド 2021/05/14(金) 18:51:08.49 ID:v/8HbFey
まあボンゾは神だったから。
69: ドレミファ名無シド 2021/05/15(土) 02:05:38.41 ID:HTkxV9MO
丸のほうが神
70: ドレミファ名無シド 2021/05/15(土) 02:06:32.75 ID:HTkxV9MO
とりあえずジョンジーの代わりに丸ベースは確定事項
71: ドレミファ名無シド 2021/05/16(日) 01:01:26.37 ID:fHOXUmRa
上手い下手は知らねーけど
ZEPのブートを聞いてるかぎりボンゾは時々、
神懸かりなプレイをしてるわ。
上手いとか下手とか、そーゆー次元じゃねーんだよ。
72: ドレミファ名無シド 2021/05/29(土) 13:50:30.13 ID:UeG9kmgI
 やばいなー、俺も喧嘩モードばっかり取ってるから5ちゃんに消されそうになっとるぞ ! 消されたら消されたで別にいいけどよ!
73: ドレミファ名無シド 2021/06/11(金) 17:01:47.41 ID:hyEHesuI
上手い下手は知らねーけど
丸ドンバを聞いてるかぎり丸は常に、
神懸かりなプレイをしてるわ。
上手いとか下手とか、そーゆー次元じゃねーんだよ。
74: ドレミファ名無シド 2021/06/17(木) 23:39:23.29 ID:gaSEfhb8
【音楽】ジェフ・ベック、 ミック・ジャガー/ジミー・ペイジ/キース・ムーン/コージー・パウエル/ロニー・ウッドらについて語る [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623938015/
75: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 01:53:51.22 ID:ohEM6ynj
76: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:11:57.98 ID:wXVxV/az
ちょっとコカインのことを書いたら芸スポに書けなくされた
別宮にはマクラフリンヤマハビシュヌへの憧憬、つなぎの位置にいるヤンハマーにかんしても一言欲しい所
77: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:12:31.02 ID:wXVxV/az
べっくが別宮に変換されるのはどういうことなんだ
78: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:15:34.49 ID:wXVxV/az
ジェフベックグループのころのコージーならツェッペリンでもそこそこのパフォーマンスが期待できる感じだったけど
80sからアホ丸出しのドッカンドラマーになってしまったよね
音楽業界が音楽を壊したわけ
79: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:20:16.63 ID:E+HtsCc0
ボンゾは独特なんだ
わかりにくい叩き方をする
80: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:20:24.19 ID:wXVxV/az
ロックバンドもベックも名ドラマーがいてナンボ
81: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:22:53.87 ID:wXVxV/az
ボンゾはわかりにくいとは思わない
基本が優れてるから真似できない、これはボンゾ以外もそう、西洋人にも真似できないものが日本人の体格では真似は難しすぎる
82: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:31:55.95 ID:wXVxV/az
ジャズに耳が言ってる人ならわかりにくさは無いでしょう
こういうのが普通だから
https://www.youtube.com/watch?v=idmdeqyzPcI
83: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 10:42:51.55 ID:wXVxV/az
ガツンとした音と細かい音の落差の大きい人の真似は難しいというか
84: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:01:23.81 ID:wXVxV/az
アホメタギターみたいな、エコノミーでなでてれば楽、くりあーできた、みたいなのではなく、
世界一でかい音でスイングさせてやる、みたいな、根本から音楽に対する向き合い方を変えないと
85: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:34:47.84 ID:gaMAdvjt
ロック=勢い
という時代を知らないのかな?
86: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:44:10.13 ID:wXVxV/az
勢いだけではない、技量が高いから
87: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:44:39.74 ID:wXVxV/az
よくそんなあほみたいなことをかけるなお前wwwwwww
88: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:45:25.46 ID:wXVxV/az
グルーブはセンスではない、グルーブのある音楽を選択するのはセンスであっても、できるかどうかは技量
89: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:45:56.51 ID:wXVxV/az
イーブンの何倍も難しいことをやる技量
90: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 11:55:24.38 ID:wXVxV/az
アキレスのブート演奏だって右足と左手が常に突っ込み感を出しながら正確、でもやってることはルーディメンツに過ぎないからね
アクセントの入ったパラディドルを左手と右足でやるジャズルーディメンツの基本でしかない
91: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 12:57:28.15 ID:wXVxV/az
トニーウイリアムスとコブハムはマークされててもジャックディジョネットが全くロックサイドからマークされていないのが大いなる見落としで
1970年フィルモア、ジミヘンと同じ時代にこれをやっていたのがディジョネット
https://www.youtube.com/watch?v=XQW9De68sdk

ロックへの影響がむしろ大きいと思いませんか?イアンペイスもこっち大好きだろうなみたいな
92: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 13:57:04.67 ID:wXVxV/az
なかなかすごいものが出てきた、ビルラズウェルのリミックスでトニーウィリアムスとジャックブルースのデュオ状態
https://www.youtube.com/watch?v=xxs7F0snxW8
93: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 16:32:35.58 ID:wXVxV/az
なんかまたロックな女見つけたwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=WTZnZ8pUUwY

ほんとこの板のしょっぼいアホメタギターどもは死ねばいい
94: ドレミファ名無シド 2021/06/18(金) 16:51:21.28 ID:wXVxV/az
こんなレベルのものが身近になってるのが日本の凄い所
https://www.youtube.com/watch?v=Bp7BLytFpPI

ここの板のメタルギターほどカタワ腕のバカはいない
95: ドレミファ名無シド 2021/06/19(土) 02:08:41.06 ID:u99bpamL
丸のグルーブは独特なんだ
わかりにくいはじき方をする
96: ドレミファ名無シド 2021/06/19(土) 02:10:28.32 ID:u99bpamL
ボンゾの生まれ変わりである よよか には丸も絶賛だった
97: ドレミファ名無シド 2021/06/19(土) 10:30:16.29 ID:B1CJdZrE
ID:wXVxV/az [17/17]
丸と意見合いそう
98: ドレミファ名無シド 2021/06/20(日) 00:52:23.32 ID:zZim9rAv
すまん 丸って誰

-洋楽

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